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Filhos e Amantes

Sons and Lovers
Por DH Lawrence Geoff Dyer,
Avaliações: 30 | Classificação geral: média
Excelente
11
Boa
9
Média
5
Mau
2
Horrível
3
“Ela era uma atrevida descarada.” “Ela não era. E ela era bonita, não era?” “Eu não olhei ... E diga a suas meninas, meu filho, que quando elas estão correndo atrás de você , eles não vão pedir sua mãe para você - diga a eles que - bagagens de bronze que você encontra nas aulas de dança "O casamento de Gertrude e Walter Morel se tornou um campo de batalha. Repelido por ela sem instrução e às vezes

Avaliações

Comentário deixado em 05/18/2020
Heimer Ortmann

Eu tentei ler este livro duas vezes atrás. Eu não consegui terminar cada vez, achando o romance trabalhoso. Agora, casado e com filhos, li este livro ansiosamente. Talvez seja uma meia-vida de experiência que me permitiu ver essa história sob uma luz diferente. O exame do relacionamento emocionalmente incestuoso de Paul Morel com sua mãe e a maneira como isso prejudica seu amor por outras mulheres são perspicazes. Minha versão de Barnes and Nobles deste livro (coloquei esta resenha nesta versão por ser a mais popular) tem uma resenha contemporânea (Lascelles Abercrombie, Manchester Guardian, 2 de julho de 1913) que avalia este livro muito melhor do que eu:

"De fato, você não percebe o quão surpreendentemente interessante é o livro inteiro até que se encontre protestando contra essa coisa ou aquilo que o aborrece, e ansiosamente lendo apesar de seus protestos ... Você acha que está lendo uma cena sem importância; e então descubra que ele se queimou em sua mente ".

Este livro realmente se queimou em minha mente e estou feliz por ter voltado a ele.
Comentário deixado em 05/18/2020
Karl Mcsharry

Filhos e Amantes é um romance semi-autobiográfico sobre relacionamentos. Gertrude casou-se com Walter Morel, um mineiro de carvão que gosta de diversão em Nottinghamshire. O relacionamento inicialmente apaixonado produziu quatro filhos. Mas o casamento ficou muito infeliz quando o mineiro se tornou abusivo. Depois de longas horas nas perigosas minas, Walter bebeu grande parte de seu salário. A senhora Morel apegou seu amor aos dois filhos mais velhos. Após a morte do filho mais velho, William, a sra. Morel teve um profundo relacionamento emocional com seu sensível e delicado segundo filho, Paul.

A Sra. Morel espera que seus filhos tenham empregos melhores que o marido mineiro, e ela garante que eles frequentem a escola. Ela também quer que Paul se case com uma família financeiramente próspera, em vez de se apegar a uma garota da classe trabalhadora. A senhora Morel tem um lado intelectual, mas suas oportunidades eram limitadas por ser mulher. Então ela vive as experiências de Paulo.

Paul está tão ligado emocionalmente à mãe que tem dificuldade em amar ou se casar com uma mulher. Ele tem um relacionamento amigável com Miriam, mas sente pouca paixão pela mulher intensamente espiritual. Então, Paulo passa um tempo com a sensual Clara, uma mulher que é separada do marido. Eles têm um relacionamento apaixonado, mas Paul tem medo de ser ligado a qualquer mulher. Depois que a sra. Morel morre, Paul não é mais sufocado por seu amor ciumento. Mas ele parece auto-absorvido, perdido em sua vida e à deriva sozinho. Paul havia trabalhado como balconista e artista, e há uma sensação de que ele pode procurar uma nova vocação.

Filhos e Amantes foi estabelecido entre 1885-1911, época em que os mineiros lutavam por condições de trabalho mais seguras nas minas e melhores salários. DH Lawrence conseguiu retratar muito bem o mineiro de carvão e a aparência monótona da cidade mineira, porque ele havia crescido nessas circunstâncias. A vida de Lawrence lembrava a vida de seu personagem, Paul.

Embora grande parte do livro seja maravilhosamente escrita, partes da história foram muito longas e prolixo. Este romance não é para todos, pois requer paciência. A recompensa é um estudo interessante das relações humanas e uma olhada nos trabalhadores da Inglaterra na virada do século.
Comentário deixado em 05/18/2020
Carling Whittiker

Eu não tinha ideia do que esperar Filhos e Amantes quando entrei. Eu não tinha ideia do que é o livro, presumivelmente vários filhos e mais de um amante. Com os livros de domínio público, basta saber que é um clássico. Eu também não tinha expectativa de DH Lawrence, sabia que ele era o autor de Amante de Lady Chatterley, que tenho uma vaga impressão de ser algum tipo de pornô eduardiano (embora provavelmente não seja). Mergulhar sem expectativa é muitas vezes divertido e gratificante.

A primeira impressão que tive ao ler o primeiro capítulo é que Filhos e Amantes é algum tipo de festa da miséria Thomas Hardy proporções. O romance é centrado em uma família aparentemente disfuncional, os Morels. O pai, Walter Morel, é um bêbado inútil. A mãe, Gertrude, não é nada fácil, sempre consegue se defender e aos filhos contra os abusos do marido. Isso é bom para ela, mas seus argumentos e brigas frequentes não contribuem para uma família muito pacífica. Li a parte inicial do livro com um fascínio mórbido, achando que seria apenas um drama familiar. No entanto, ao ler além dos primeiros capítulos, comecei a ter a impressão de que esses personagens parecem muito reais e críveis. Walter Morel tem muito mais do que apenas estar bêbado e abusar da esposa e dos filhos. Às vezes ele se arrepende de seu comportamento, às vezes é legal com seus filhos. Como a maioria dos seres humanos, ele tem mais do que apenas uma faceta em sua personalidade; ele ainda é um péssimo marido e pai.

Filhos e Amantes se estende por duas décadas, quando os filhos de Morel crescem, o segundo filho, Paul Morel, se torna o personagem central. Depois que o filho mais velho, William, sai de casa em Nottingham para trabalhar em Londres, Paul se torna o centro das atenções de sua mãe. É aqui que o romance reverbera fortemente comigo. Tenho um relacionamento igualmente próximo com minha querida mãe de idade e, como Paul, me irrito quando ela está doente. Há uma cena de Paul e sua mãe passando uma tarde juntos quando nada significativo acontece, essa cena é uma coisa de beleza, pois o livro brilha de repente de felicidade. Aqueceu meus berbigões *.

O que mais me surpreende neste livro é o quão fascinante é a vida aparentemente comum desses personagens; como comentou minha amiga Cecily: "É o cotidiano que o suga". Quando você chega ao ponto em que os personagens parecem pessoas reais e você se sente investido em suas vidas e bem-estar, você nem precisa de um enredo para despertar seu interesse. Isso também acontece porque Paul Morel vacila tanto entre duas garotas Miriam e Clara, com as quais ele tem um relacionamento terrivelmente discordante. No final das contas, embora seja sua mãe, a sra. Gertrude Morel, essa é a cola que mantém a família Morel e, de fato, o romance inteiro juntos. (ver spoiler)[Após sua morte, tudo desmorona (ocultar spoiler)].

terminei Filhos e Amantes quase com arrependimento, pois tenho que me afastar desses personagens que venho observando há duas semanas. Esqueça a FedEx, a DHL realmente entregou!

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Notas
* Infelizmente, o termo "complexo de Édipo" eleva sua cabeça feia em algumas análises do livro que li depois de terminar o livro, que o estragam um pouco para mim.

Eu li o audiolivro de Filhos e Amantes de Librivox.org. Maravilhosamente lido por Tony Foster. Obrigado.
Comentário deixado em 05/18/2020
Golightly Siwinski

Filhos e Amantes é um romance de 1913 do escritor inglês DH Lawrence. A Biblioteca Moderna o colocou em nono lugar na lista dos 100 melhores romances do século XX.

Em contraste, Richard Derus, revisor da Goodreads, tem a crítica mais popular aqui e uma que me fez rir em voz alta, na qual ele começa: "O pior, mais horrendamente ofensivamente superestimado pedaço de porcaria que li na minha vida". Ele termina sua resenha: “Se você, por algum motivo, gostou dessa bobagem tediosa e horrível, então muito bem, mas se somos amigos, peço que não me comunique sua admiração. Não fará coisas boas para o nosso relacionamento. Perdoo mais facilmente o hemingwayismo do que o carinho por isso.

Bem! Você pode sentir a pressão que eu enfrento ?! (Gosto muito de Goodreads e de trechos bem escritos de autores canonizados, realmente gosto, embora muitas vezes ame os autores mencionados).

OK! Lawrence é um daqueles escritores que você ama ou despreza. Eu o amava na adolescência e tinha vinte e poucos anos, que foi quando o li pela primeira vez, e em grande parte o amei novamente quando volto para ele agora. Ele ganhou sua reputação como um dos maiores romancistas de todos os tempos, baseado principalmente na força de quatro livros - Filhos e Amantes (1913), Arco-Íris (1915 - meu favorito), Mulheres Apaixonadas (1920) e Amante de Chatterley (1928). ganhou alguma imprensa porque, em certo sentido, eram claramente (semi) autobiográficos e banidos pela obscenidade, embora em nosso tempo ninguém visse muito sobre ela; neste livro, Paul Morel permanece virgem por mais de metade do tomo (demorou 18 horas para ouvi-lo em audiolivros, ah!); tenho certeza que qualquer pessoa que procure obscenidade na perda descrita dessa virgindade ou qualquer outra coisa que ocorra depois disso ficaria bastante desapontada.

A trama pode ser reduzida a isso: Paul Morel, um jovem pintor (como também o próprio Lawrence), nascido de um mineiro (rude, que bebe muito) e de sua esposa quieta, é apaixonado por toda a vida por aquela mulher, sua mãe. . Ela desaprova sua antiga alma gêmea, Miriam, e também Clara, que está distante de seu marido (como o pai de Paul, áspero) Baxter.

"Quando você se casar, Paul?" [a mãe dele perguntou].

"Eu já estaria casado se não fosse por você!"

O irmão mais velho de Paul morreu de pneumonia, mas ela também estava "apaixonada" por ele. Lawrence escreveu uma vez em uma carta: "quando se tornam homens, não podem amar, porque sua mãe é o poder mais forte em suas vidas". Lawrence concorda que esse é o tema central do livro, a incapacidade do jovem Paulo de se libertar de sua mãe. Como assunto, comparado às paixões de Lady Chatterley, digamos, isso empalidece (ou perde força tênsil?), Mas tudo bem, não é chato. . . para as primeiras 100 páginas, digamos. Mas quero dizer, não podemos esperar um pouco de luta nua ou de brincadeira com um guarda-caça ?!

Em um ponto, Paul luta com Baxter por Clara, e eles se tornam amigos, da maneira que os homens de luta / boxe tendem a se conectar em Lawrence. Há uma morte que não especificarei para evitar estragá-la para você, mas deixe-me dizer que, no final, Paul está sozinho, abandonado, alienado.

Filhos e Amantes é um retrato altamente autobiográfico e às vezes convincente da infância, adolescência e tensão entre gerações, mas é um livro (muito) longo, com menos cenas excelentes do que nos outros três grandes livros, e uma escrita menos fantástica e citável. É uma boa história, e acho que (desculpe, Richard!) Lawrence às vezes é um grande escritor, mas, na minha opinião, esse não é o seu maior trabalho. Quando eu tinha vinte anos - a idade de ler, talvez - eu - também um tipo de filho de mamãe, como Paul - amei o livro; agora acho que é um pouco difícil em muitos lugares, e me preocupo menos do que há anos atrás com as fracassadas lutas com todas essas mulheres. Eu digo 3.5 estrelas, caiu para 3 estrelas porque eu tive que ouvir um leitor americano pronunciar palavras suficientes para me tirar da minha experiência auditiva. Eu deveria ter encontrado um leitor de inglês que sabia com quem falar como os habitantes de Nottingham há um século.

Para não desrespeitar Richard, mas o revisor geralmente mais engraçado para jogar fora Lawrence em Goodreads é Paul Bryant; o melhor crítico de Lawrence em Goodreads é Cecily; portanto, se você o ler, leia-a.

Mas aqui está a minha resenha do arco-íris:

https://www.goodreads.com/review/show...

e minha resenha de Women in Love: pode ser encontrada aqui:

https://www.goodreads.com/book/show/9...

e minha resenha do Amante de Lady Chatterley pode ser encontrada aqui:

https://www.goodreads.com/book/show/3...
Comentário deixado em 05/18/2020
Bruis Vikaram

Eu já vi muitas pessoas odiando esse romance. Eu me pergunto - por quê? Estudei Filhos e Amantes durante meu mestrado em Literatura Inglesa e achei o romance incrível - sim, um pouco diferente se comparado ao que os romances comuns oferecem. No entanto, a própria diferença que encontramos neste romance nos faz lê-lo. Paul é uma personalidade profunda que geralmente está em uma situação - qual o caminho a escolher. Seus relacionamentos são fracassos porque ele não pode se esforçar totalmente em nenhum deles. Clara e Miriam são como dois pólos distintos na vida de Paul, mas sua afinidade sempre está com Gertrude, sua mãe.

Para os filhos, a mãe tem se mostrado a pessoa mais importante e o impacto mais forte em suas vidas, à qual não pode resistir. O romance é vintage e incrível se você quiser lê-lo.
Comentário deixado em 05/18/2020
Sachs Hiller

“Eu tenho lido 'Filhos e Amantes' e me sinto pronto para morrer. Se Lawrence tivesse sido morto depois de escrever esse livro, ele ainda seria o maior romancista da Inglaterra.
- Philip Larkin em uma carta a um amigo, dezenove anos.


É tarde, e eu não escrevi nenhuma crítica para este site até agora, mas aqui não vale nada. Considerando as classificações relativamente abismais que os romances de Lawrence parecem ter aqui, achei que deveria pelo menos acrescentar meus dois centavos e dizer algumas coisas sobre o que considero um dos melhores romances que já li. Publicado em 1913, Sons and Lovers foi o terceiro romance de DH Lawrence, e hoje é geralmente considerado o seu primeiro trabalho "importante". Um Bildungsroman autobiográfico, S&L documenta um momento na vida do autor que foi preenchido, nas palavras do próprio Lawrence, com muito "contorção e berros". Esse trabalho é frequentemente considerado como o primeiro grande drama edipiano moderno e, de fato, é a história de uma mãe que, presa com um bruto pelo marido, transforma seus filhos em algo como amantes substitutos. Não, isso não significa que exista qualquer incesto neste livro (se você estiver procurando por smut, procure em outro lugar; a reputação de Lawrence como pornógrafo é imerecida), mas significa que esses filhos, em particular Paul (o Lawrence acabam achando imensamente difícil sair da sombra da mãe e se conectar com as mulheres com quem estabelecem relações fora da família.

Parece que a maioria das reclamações sobre esse trabalho é do tipo "era muito chato" ou "eu não gostei de nenhum dos personagens". É verdade que a maior parte do conflito no livro é interno e não externo, mas não consigo ver como alguém poderia ser outra coisa senão admirar o domínio de Lawrence da língua inglesa, bem como sua compreensão da mecânica humana. emoções. Mas se você precisar de ação, este livro tem sua parte: doença, morte, uma cena de luta assassina, sexo, birras ... o nome dele. Se os sentimentos ou as relações dos personagens não são cortados e secos, não é uma falha do trabalho. Lawrence consegue capturar a humanidade desses personagens e, por esse motivo, sempre me senti simpático por eles. É verdade que este é um livro doloroso de se ler; nenhum livro conseguiu me fazer chorar, mas este pode ter chegado mais perto: _ (. É um excelente conto sobre a maioridade, e agora está ao lado do Retrato de Joyce ... provavelmente o Bildungsroman mais gratificante que eu já li Pena que eles não podiam se suportar ha ha!

PS
Tenho a edição Oxford World Classics (que apresenta uma linda pintura de CRW Nevinson na capa) e, na introdução de David Trotter, descobri que a versão que li era a versão da Cambridge University Press. Esta versão, embora de longe a mais amplamente reconhecida, apresenta cortes estendidos feitos pelo amigo e mentor de Lawrence, Edward Garnett. As notas finais da minha cópia fazem referência a alguns desses cortes, incluindo um longo, em que Paul e Miriam se encontram em uma biblioteca. Lawrence aprovou as edições de Garnett, mas Trotter parecia sugerir que a versão original do manuscrito também está impressa. Não obtive sucesso em minha pesquisa para descobrir mais sobre isso, mas alguém sabe se é possível obter uma cópia não editada do 'manuscrito'? Eu sei que a edição Penguin também é a versão de Cambridge.

Comentário deixado em 05/18/2020
Tiphany Stalvey

Amor e dor: amor próprio e dor autoinfligida; amor familiar e a dor do ressentimento; amor romântico e a dor da rejeição; amor físico e a dor da perda.

Eu não amei este livro durante a maior parte das leituras; na verdade, achei muito doloroso a maior parte do tempo. Isso não quer dizer que não exista uma escrita bonita e um excelente desenvolvimento de personagens, porque absolutamente existe. Acho que fiquei frustrado com toda a dor - a dor infligida a si e ao outro. Os relacionamentos são amplamente tóxicos, mas também há amor entre as páginas, se não houvesse, não seria tão doloroso nem crível.

Deixe-me ir em frente e terminar com as queixas imediatamente, devo?
O dialeto de Nottinghamshire foi difícil para mim por algum motivo. O uso do dialeto geralmente requer algumas leituras antes que o leitor possa se acostumar, mas uma vez que se estabelecem no ritmo e nos padrões, contribui imensamente para a imersão. Por alguma razão, achei isso particularmente artificial e antinatural, e nunca consegui me estabelecer no dialeto de Nottinghamshire. Não deveria ter sido assim - culpe o leitor por este. Esse dialeto era usado em particular pelo pai, Walter Morel, e muitas páginas passavam ao mesmo tempo sem que ele falasse e, quando ele falava, era geralmente curto, de modo que talvez eu não conseguisse entender o significado disso. isso, mas isso também significa que não é excessivamente prejudicial.

Louvor das sortes:
A história como um todo é psicologicamente fascinante. O título fornece uma estrutura para todo o trabalho, seguimos as relações familiares nucleares de Morel desde o início essencial até a conclusão. Nosso principal protagonista, Paul Morel, não está focado até a segunda parte do livro, mas tudo o que é anterior fornece a base para os relacionamentos a seguir, especialmente o material / blocos críticos para o relacionamento primordial, aquele entre Paulo e sua mãe, Gertrude. Os personagens individuais são simpáticos, mas muitas vezes cruéis e manipuladores entre si.

Uma sinopse rápida e inexistente:
Gertrude se casa, mas seu marido, Walter Morel, acaba por não ser o homem que ela preferiria, nem talvez o homem que ela pensava que ele era. Walter é grosseiro e comum, e pode-se debater sobre o quanto de suas qualidades menos favoráveis ​​são inatas nele e o quanto é revelado pelo desprezo e exclusão de sua família por ele. Há bastante material mostrando como as ações são realmente reações, os resultados de uma dinâmica relacional definida e inseguranças ou mal-entendidos. Gertrude, em sua insatisfação, se volta para os filhos em busca de companhia e propósito, mas acho que vemos que essa confiança neles é, de certa forma, tão disfuncional quanto o relacionamento que ela tem com o marido. Paulo era um filho sensível e tinha ciúmes de seu irmão mais velho, o que com o tempo o torna mais fortemente influenciado e dependente de sua mãe. Ao seguirmos Paulo até a idade adulta, descobrimos que seu relacionamento com a mãe influencia seus relacionamentos românticos. As lutas de Paul com as personagens femininas e dentro de si formam a maior parte da segunda parte do romance. Vamos seguir em frente e dizer que há uma coisa de Édipo acontecendo aqui.

Concluindo - com alguns elogios:
Achei esse romance incrivelmente íntimo bonito e feio em medidas iguais. Em um estágio, fiquei tão frustrado com os personagens que comecei a esperar uma mudança violenta para eles, acho que, se alguma coisa que demonstre a eficácia com que Lawrence é capaz de atrair emocionalmente o leitor. Este é um livro diferenciado, inteiramente sobre seus personagens e Nos relacionamentos, a história é pequena e íntima, mas complicada.
Comentário deixado em 05/18/2020
Getter Rajpal

Atenção: o livro trata de sexo. Se você é sensível a isso, não leia o livro ou minha resenha.

Eu amei este livro. Isso me lembrou novamente meu amor pela literatura clássica inglesa. Eu amo o realismo nele. "Filhos e Amantes" é essencialmente sobre relacionamentos. Eu pensei que fosse focar nos relacionamentos da mãe no livro, porque a primeira parte lida com o casamento e as etapas pelas quais passa. Descreve a desintegração do amor e como é ser mulher e ter que confiar em um homem. Em seguida, ele se concentra em seu relacionamento com os filhos e em como ela transfere esse desejo de amor e esperança para o futuro para seus filhos, para quem ela é uma mãe incrível. De fato, mãe muito boa, porque a segunda metade do livro é sobre um dos filhos e como o amor dominante o afetou. Lawrence escreveu o livro para refletir seus próprios relacionamentos com a mãe e depois com os amantes, e você pode vê-lo tentando processar a pergunta que todos fazemos: "Por que faço o que faço?"

Lawrence foi afetado por Freud, que ele conhecia através de seu amante (na vida real), e ele reconhece que sua mãe o amava de uma maneira co-dependente que talvez seja muito parecida com um relacionamento romântico sem nunca ter sido sexual. Ele sabe que isso o deixa bastante disfuncional nos dois relacionamentos que Lawrence tem, que são refletidos pelos dois relacionamentos que o filho Paul atravessa no livro.

Minha reação predominante ao longo do livro foi a frustração das ações do personagem, mesmo quando eu as amei, o que é uma coisa boa, é um sinal de ser sugado para a história. A mãe é vista como uma heroína sofredora, igual a um perdedor bêbado, mas eu fiquei frustrado com ela. Ela é casada com um homem simples, mas um homem de alegria, lealdade e diversão ... ele é bastante singular. Ela despreza a simplicidade dele, e eu fiquei pensando ... Nossa, se ela o amava por quem ele é, em vez de desprezá-lo por causa do que ele não é, talvez ele ficasse em casa em vez de ir ao pub para tomar uma bebida.

Foi frustrante sentir como a mãe está presa em sua vida como mulher naquele tempo. Ela é uma mulher incrivelmente forte e independente. Ela dirige sua casa e cria seus filhos e os mantém juntos quando o pai é praticamente MIA e totalmente inútil, e começa a espancá-la às vezes. Que opção ela tem? Ela não pode sair, porque ela não pode trabalhar. Como mulher, ela não tem para onde ir onde poderia realmente sustentar uma família se deixasse o marido, mesmo nos piores abusos e negligências.

Paul, o filho, é um homem incrivelmente introspectivo, que anseia por beleza, amor e conexão, mas luta para amar enquanto é tão leal à mãe, e ela o inveja abraçando-o, mesmo que ele esteja procurando uma esposa. É muito chato, porque você sabe que a mãe depositou tanta esperança em seu filho e, portanto, quer mantê-lo acima de uma mulher que possa arruiná-lo. Ao fazê-lo, porém, ela está arruinando-o, porque ele anseia por uma mulher e, no entanto, não pode se dar completamente enquanto sua mãe o impede. Quando ele se volta para uma mulher que o amará fisicamente, a mãe aceita isso porque não envolve o coração dele, apenas o corpo. Isso também é devastador, porque o corpo só satisfaz por tanto tempo e a alma clama por uma conexão mais profunda, um amor mais profundo.

Não vou entrar em mais detalhes, mas Lawrence é muito, muito perspicaz sobre a natureza do sexo e do romance nos relacionamentos e como isso afeta os amantes. É um trabalho intenso, descritivo e perspicaz. Pode ser usado em uma aula de aconselhamento sobre relacionamentos.
Comentário deixado em 05/18/2020
Soll Inzana

Seu - Eu quero revisar este livro Mater.

Mamãe - Você realmente agora?

Seu - Sim, mãe.

Mamãe - Eu não aconselharia você a fazê-lo.

Seu - por que mãe?

Mamãe - Porque isso vai pedir muito de você (LER - E eu então? Não sobrará nada para mim.)

Seu - Você está sendo mãe ridícula. Desejo fazê-lo porque sinto que isso está certo.

Mamãe - Então faça o que achar apropriado. Não direi mais nada.

Seu Eu vou mãe. Você não pode me abraçar agora.

Então, finalmente decidi revisar este livro. No meio de várias vozes na minha cabeça gritando contra a minha tentativa, eu me sento para escrever com uma confusão ainda pairando em minha mente. O que o autor realmente tentou transmitir através deste trabalho? Isso é realmente sobre as inúmeras emoções pelas quais passamos em diferentes relacionamentos? Isso é realmente sobre relacionamentos mãe-filho, filho-amante ou homem-mulher? Ou isso é apenas uma tentativa de tornar uma história mais convincente? Isso ou aquilo eu sou burro demais para entender os meandros que envolvem o mencionado. Ah, mas veja bem, eu não conseguia entender a relevância dos esforços feitos por parte dos personagens principais para mostrar essas emoções.

Este livro trata basicamente do relacionamento compartilhado por uma mãe e seu filho. A mãe sendo muito solitária se apega ao seu segundo filho (Paul) para tudo. Sua solidão é atribuída à união infeliz que ela compartilha com seu homem e também à morte súbita de seu filho mais velho. Ela, devido às dificuldades que enfrentou, deseja que seu filho tenha sucesso na vida, como qualquer mãe faria. Mas então, cada vez que uma parte envolvendo a briga entre mãe e filho (na questão de um amante ou outro) aparece, sou instantaneamente lembrado de algumas cenas do filme Monstro (estrelado por J Lo)! É claro que é impróprio da minha parte comparar os dois em que o último é apenas uma comédia. Estou muito tentado a comparar a agonia de uma mãe cujo único filho amado (o mais velho morto e o terceiro raramente mencionado) está em um relacionamento ! Ah, ela está com tanto medo de aceitar outra mulher na vida de seu filho!

O que é mais interessante notar é que a maioria dos personagens não mostra uma atitude determinada quando se trata de seguir uma decisão sobre relacionamentos. O filho está confuso demais para decidir se quer se casar ou não. Ele não é um misógino (ele ama sua mãe!), Mas depois se afasta de todas as outras mulheres que entram em sua vida pela incapacidade de manter um acordo de maneira mais íntima. Ele está com muito medo de se entregar à mulher cuja presença o sufoca, embora não se importe de procurá-los por amor. Sua luta continua mesmo depois que sua mãe morre (devido à overdose de remédios dados pelo filho e filha que não aguentavam mais sua doença). Não tenho certeza do que fazer com isso. Como não sou especialista no assunto da eutanásia, suspeito muito se foi aceitável durante o período mencionado ou não. Também me pergunto se a autora deveria ter usado os personagens de Paul e sua irmã para realmente provocar a morte da mãe ou, em outras palavras, para libertá-los da carga de seus cuidados. Enquanto a minha suspeita só está de pé devido ao assunto abordado pelo autor.

Três estrelas para o livro, porque prendem a atenção.

PS A parte inicial (diálogo entre mãe e filho) da revisão é inspirada nos escritos de Paul Bryant :)
Comentário deixado em 05/18/2020
Whitford Fredez

3/4 da parte deste livro, li palavra por palavra e pude entender cada pessoa na história e por que elas são como são. Em cada momento, eles criavam simpatia em minha mente por eles, especialmente a sra. Morel.

Levei 1 mês para finalmente terminar este. E devo admitir que este mês não foi incrível. Eu sempre pensava em terminá-lo. E, no entanto, eu me senti ousado em fazê-lo.

É um livro meio frustrante, às vezes leva você ao abismo da depressão, e não dá a você nenhuma idéia de como voltar ao seu presente de novo. então pessoas como eu só podem ler isso, quando estão totalmente dispostas a seguir o fluxo e não a queixa.

Talvez algum tempo mais tarde na minha vida, se eu ler o livro, poderei apreciá-lo mais por enquanto, não quero mais ser assombrado. :)
Comentário deixado em 05/18/2020
Steward Levitsky

Nunca houve um livro que me desse vontade de infligir dor física a um personagem - até Filhos e Amantes isso é...

A coisa realmente desonesta sobre este livro terrível é que o sons metade, a primeira metade, não é tão ruim assim. Lawrence gasta uma quantidade imensa de tempo no que se supõe ser a história de fundo do Amantes seção. Aprende-se a juventude e o temperamento de Paulo, a mãe de Paul, o relacionamento dos pais de Paul e as façanhas de seus irmãos. É demorado e nem sempre divertido, mas parece ser o resultado de uma dinâmica fascinante na qual se assume que o drama real do romance se desenrolará.

Não tão. O foco da segunda metade muda totalmente para Paul e duas garotas horríveis para as quais ele parece ser o par perfeito, já que ele é ainda mais odioso, repelente e chorão do que eles. Em partes iguais, chatas, redundantes, idiotas e excessivamente emocionais, infelizmente somos deixados transparecer os pensamentos idiotas de Paul sobre romance e seus dois 'amantes'. Seus pensamentos repetitivos percorrem 250 páginas (se eu tivesse um níquel por toda vez que Lawrence escrevesse "naquele momento ele o odiava / o desprezava", eu teria dinheiro suficiente para comprar este livro em todas as minhas livrarias locais para que outros ganhassem. até que Lawrence mude de marcha para uma filosofia simplista e insana, que a maioria das pessoas pensa depois da PHIL 101 (pense na linha de "oh, somos todos tão insignificantes, somos grãos de areia, o que devemos fazer" Por que isso importa?) Bleh.

Este livro é datado, mal escrito (descrições exageradas e exageradas de paisagens ... não, obrigado) e repetidamente entorpecente. Normalmente, eu não escreveria uma resenha sobre esse vitríolo, mas este livro realmente o justificava. Que perda de tempo.

Semelhante em estilo, mas realmente decente é Forster, esp. Howard's End, que eu recomendaria a qualquer pessoa em vez de Filhos e Amantes.
Comentário deixado em 05/18/2020
Hrutkay Moungtomere

Lawrence escreveu em uma de suas cartas:

“Ninguém pode ter a minha alma. Minha mãe já teve e ninguém pode tê-lo novamente. Ninguém pode voltar a mim mesmo e me respirar como uma atmosfera.

"Filhos e Amantes" tem muitas vertentes das quais é composta, e esta citação descreve a mais importante delas. O amor incomparável de Lawrence por sua mãe se traduz no romance como o amor de Paul Morel por sua mãe, cujo retrato dá origem a um subtexto freudiano. Enquanto Lawrence achava que os críticos haviam entendido meia mentira em um retrato honesto de sua infância, ele admitiu em muitas de suas cartas que havia amado sua mãe como amante. Em uma carta ele disse: “Esse tem sido um tipo de vínculo entre mim e minha mãe. Nós nos amávamos, quase com o amor de marido e mulher, além de filial e maternidade. ” Esse amor é claramente visível no romance. Parece-me, no entanto, que o elemento freudiano, embora faça parte de um tema abrangente, não é tão importante quando visto em conjunto com os outros temas do romance. Pelo menos, não parece ser um elemento pretendido. Pode haver um elemento freudiano, mas o amor parece ... apenas amor.

O amor por sua mãe gera as tensões mais sutis e sublimes na vida de Paulo, e também no romance como um todo. Por um lado, a vontade de viver vitalmente, uma vontade que, segundo Lawrence, se confundia com uma filosofia do sexo. Essa vontade é representada pelo relacionamento de Paulo com a primeira Miriam, depois com Clara. Por outro lado, está o desejo de obedecer, quase um impulso natural no caso de Paulo, representado por seu relacionamento com a mãe. "Filhos e amantes" é um relato de um homem incapaz de escolher qual impulso seguir. A situação é identificada na própria vida de Lawrence e, como descreve Jessie Chambers, a garota em que Miriam se baseava, era simplesmente que, enquanto amava sua mãe com uma paixão quase romântica, ele não tinha mais nada a dar a um amante.

Para Lawrence, sexo não era algo grosseiro. “Sexo e beleza são uma coisa, como chama e fogo. Se você odeia sexo, você odeia beleza. No entanto, sob o jugo do moral vitoriano e o controle de suas mães, o escritor e o personagem não conseguem realizar essa definição de sexo. Sexo significava uma união tanto física quanto espiritual para Lawrence. No entanto, como ele, ou Paulo, poderia se entregar de corpo e alma a um amante quando não era ele quem mantinha sua própria alma?

Seja como for, parece-me que Miriam e Clara acabaram de se tornar objetos que deveriam ser derrotados desde o início. Parece que uma imagem distorcida estava sendo retratada deles, uma que serviria apenas para fazer Paul e a mãe parecerem as únicas vítimas. Acredito que Lawrence talvez pudesse ter fornecido uma imagem melhor dos dois. Digo isso porque mesmo o Sr. Morel, a quem o leitor decide odiar desde o início, Lawrence, com notável objetividade, apresenta o outro lado. Não há sentimentalismo, mas gera simpatia, que eu sinto que Lawrence poderia ter evocado com os personagens de Miriam e Clara também. Existe até um retrato honesto, embora terno, do atrito entre a mãe e o filho, apesar do amor um pelo outro.

No entanto, os escritos de Lawrence são notáveis ​​- sua compreensão do caráter, sua compreensão das circunstâncias e o escopo e a variedade de vida que ele descreve. A escrita dele também é muito bonita, e acho que algumas passagens ficarão comigo para sempre. O que também ficaria comigo é o relato doloroso da morte da mãe. Em um ponto, isso literalmente me fez chorar um pouco. Era um livro triste, triste, triste, e não posso enfatizar o suficiente a palavra triste, mas parece que gosto de livros melancólicos.
Comentário deixado em 05/18/2020
Roxane Kamrulnisha

De todos os principais escritores do cânone, DH Lawrence é o mais excitado. Muitas pessoas escrevem sobre sexo, mas Lawrence escreve exclusivamente sobre isso, inteiramente sobre isso. Ele é consumido por sexo. O sexo motiva tudo o que acontece no mundo dele. Pode reunir pessoas como em Amante de Lady Chatterley, ou afastar as pessoas. (Sua energia em Filhos e Amantes não é super positivo.)

Ele acha que há uma comunicação real sobre como é o sexo e por quê. Ele quer falar sobre como às vezes não é tão divertido para a mulher e como alguém pode ajudar a mudar isso. Ele quer discutir como às vezes fica chato e depois você o publica apenas para apimentar. E ele quer falar sobre como às vezes você quer transar com sua mãe, o que nos leva a Filhos e Amantes.

Paul Morel quer tanto foder sua mãe que estraga todos os relacionamentos em sua vida. Todo mundo pode ver. Seu pai, pegando-os com um "beijo longo e fervoroso" no final da cozinha, quase luta com ele por isso. As duas mulheres em sua vida - Miriam passiva, que diz "Sim", e Clara do corpo - sabem que estão competindo com sua mãe e que não podem vencer. Ambos estão dispostos a se sacrificar no altar de sua excitante excitação - "Deixe-me ser a bainha para você", diz Miriam, esperançosa - mas não é suficiente.

E esse é, aliás, o romance autobiográfico de Lawrence. Ele disse a Jessie Chambers, a Miriam da vida real: "Eu amei [minha mãe], como uma amante. É por isso que eu nunca poderia amar você". Nice, DH.

Por contexto, aqui estamos perto do início do século. Aqui estão pudica Virginia Woolf e cagando, contraindo James Joyce, mergulhando no modernismo, mudando a face da literatura - e Lawrence, filho de um mineiro de carvão, do lado fazendo algo totalmente diferente: escrever sobre sexo repetidamente, com uma urgência persistente que é tão radical. Não é que seja mais sujo; Ulysses é mais sujo. É que é mais sério. Joyce está fazendo isso para chocar você. Henry Miller, cuja Trópico de câncer (1934) foi pouco depois de Lady Chatterley (1928), é muito mais chocante - mas Miller não está escrevendo sobre sexo, ele está apenas se masturbando enquanto murmura para si mesmo. Lawrence não é sujo, ou pelo menos não consistente (Lady Chatterley tem seus momentos), mas é erótico. Ele está com tesão. Aquela cena em que ele desce tarde da noite para encontrar um certo alguém "ajoelhado nu em uma pilha de roupa branca sobre o tapa-coração, de costas para ele, se aquecendo" - isso é, quer dizer, é uma coisa quente.

Também vem logo após uma cena em que Paul (ver spoiler)[furtivamente experimenta as meias de uma dama, (ocultar spoiler)] btw, que é tão inexplicável que você é como sim, essa parte é definitivamente autobiográfica. (Essa cena foi cortada da edição original, então é uma boa maneira de saber se você está lendo a versão não expurgada ou não. Os cortes originais - cerca de 10% - também apararam muitas das coisas sobre William no início, o que provavelmente melhorou o fluxo do livro.)

A dívida de Lawrence é com Hardy, que também escreveu sobre sexo, mas que não era tão excitado. Eles compartilham um talento especial para cenas vívidas; Hardy nos dá, por exemplo, espadas no vale de ferny de Longe da multidão enlouquecida, e Lawrence entrega Clara e Paul escorregando por um penhasco molhado de chuva de barro vermelho escorregadio, escorregadio e preso na lama vermelhão.Her shoes were clogged with red earth. It was hard for her. He frowned. At last he caught her hand, and she stood beside him. The cliff rose above them and fell away below. Her colour was up, her eyes flashed. He looked at the big drop below them.

"It's risky," he said, "or messy, at any rate."É isso, e aqui está um ótimo livro sobre isso.
Comentário deixado em 05/18/2020
Alisun Kruczek

Filhos e Amantes é um romance maravilhoso sobre a natureza complexa do amor em suas diversas formas. Seguimos as vidas da família Morel que vive em uma comunidade de mineração de carvão em Nottinghamshire na virada do século XX.

O casamento de Walter e Gertrude tem problemas e Gertrude concentra seu amor e esperanças em seus filhos. Ela se torna uma força dominante para eles e as escolhas de vida que fazem. Os filhos sofrem com obsessão, frustração e indecisão sobre as mulheres em suas vidas.

Durante a infância, adolescência e idade adulta, a família Morel desenvolve e aprofunda relacionamentos entre si e com amigos próximos. Há momentos de alegria e momentos de tristeza.

Belamente escrito com caracteres complexos, detalhes descritivos sobre a vida da classe trabalhadora e o maravilhoso campo inglês. As flores são frequentemente usadas nos escritos de Lawrence. O presente das flores, a apreciação de sua beleza natural e a maneira como as mulheres diferem em sua reação a elas. Um romance perspicaz, terno e cativante.
Comentário deixado em 05/18/2020
Biagio Genthner

Penso que entre o estresse da morte de meu pai, a pobre narração em meu audiolivro e o estilo de escrever, eu simplesmente não gostei deste livro. Algo não estalou comigo. Sinto muito, não posso escrever mais agora.

2017 Reading Challenge: palavra de um membro da família no título
Comentário deixado em 05/18/2020
Doxia Gavinski

Outra das jóias de Lawrence.
Não é tão bom quanto Women in Love, mas ainda vale a pena ler.
Neste trabalho, você pode notar facilmente uma das obsessões de Lawrence. O amor por sua mãe.
Comentário deixado em 05/18/2020
Renzo Schellman

Eu gostei no começo, mas com o passar da história, ficou muito lento. Comecei a lê-lo em romeno, a tradução era muito ruim e isso contribuiu para a impressão geral sobre este livro. Com 60%, consegui uma cópia gratuita do meu Kindle e a li em inglês.
O problema com esses livros, que contêm páginas e páginas de diálogo interminável. É muito.
Todo esse caos de relacionamento (Paul - mãe, Paul - Miriam, Paul - Clara) deveria ter sido mais curto e talvez então fosse mais intenso. Os capítulos inteiros de Miriam são apenas irritantes e chatos.

Hoje em dia, um cara tão apegado à mãe teria 100% de homossexuais. É a imagem clássica. Mãe avassaladora e pai covarde. Quero dizer "Vamos ser apenas amigos". E então é todo o relacionamento com a Baxter. Existem algumas dicas, de que a DHL era bissexual, então se encaixa. Na minha opinião, seu relacionamento com Baxter foi o mais legal deste romance.

De qualquer forma, ele fez um bom trabalho descrevendo seu relacionamento com a mãe, mas ele poderia ter feito isso ainda mais intenso. No final, tive a sensação de que todo o livro era sobre seu relacionamento com Miriam - vamos ficar juntos, não vamos ficar juntos, ele me ama, ele não me ama, isso não é espiritual para mim, eu quero mais espiritual, Eu quero apenas espiritual. E o fato de Paul ter conseguido chegar aos vinte anos sem sequer tocar seu joio ... humm, não é muito realista se você me perguntar.

Talvez eu seja muito duro com isso porque a segunda parte que começou com a juventude de Paul era muito chata. Mas o livro estava ok afinal. Eu tenho meus sentimentos confusos sobre isso, ainda existem temas suficientes para começar a dissusões. No final, um livro precisa estimular dissuasões e opiniões, e este livro faz isso.

E, para ser honesto, todo o relacionamento com a sra. Morel é bastante bem descrito. A coisa toda psicopata está lá.
Comentário deixado em 05/18/2020
Urson Dillahunt

Isso marca minha primeira experiência com DH Lawrence, além de praticamente memorizar um famoso trecho apaixonado de "The Rainbow", lido durante um grande episódio de Northern Exposure (um dos maiores programas de televisão de todos os tempos, na minha humilde opinião) ... que o trecho pode ter gerado algumas noções preconcebidas sobre o conteúdo de Filhos e Amantes ... de certa forma, minhas previsões estavam corretas ... em outras, totalmente não atendidas e praticamente infundadas.

Filhos e Amantes é a história de uma família, os Morels, que se filtram na história de um filho nesta família, chamado Paul. Como se tivesse absorvido as incrivelmente "más vibrações" da família Morel durante seu desenvolvimento fetal, Paul vem ao mundo como um bebê inocente, com uma escuridão palpável e melancolia sobre ele - herdada, talvez, pela luta implacável que o liga a sua mãe de uma maneira sobrenatural desde o início.

E assim, Paul cresce em solidão, frustração e desespero, em uma casa que é remendada por uma mãe cuja propriedade é incomparável por muitas das famílias de mineração da classe média baixa. Esse cenário social é um excelente combustível para comentários sociais, e Lawrence lida com esses tópicos atemporais sem ser arrogante - e sem diminuir a integridade da história, que se concentra nos conflitos internos e externos de Paulo.

Em termos do que faz disso um clássico - o domínio de Lawrence sobre o cenário é inegável ... Ele utiliza a paisagem natural como uma espécie de metáfora inflexível - você, como seu leitor, sabe que Lawrence significa negócios quando está escrevendo sobre o “elegante e polido corpo” fruto ”de uma cereja. É como se Lawrence usasse a Terra como a base mais natural para as preliminares; seus personagens estão à mercê do clima e da flora e fauna circundantes - crescem mudos e ensanguentados no local de uma avenida molhada e parecem considerar uma fileira de choupos um convite aberto para uma brincadeira atrevida no mato.

No geral, a história da vida e da família de Paul Morel me fez sentir mais do que inquieta ... Foi bastante desagradável ler sobre uma existência tão desolada e sem alegria como a dele, e me encheu de uma sensação de medo - que as pessoas possam realmente sofrer um destino tão isolado e sombrio quanto o dele, da mãe ou do pai. Há algo muito realista nesse romance - mas a realidade é peculiar e única, como se pertencesse apenas a Lawrence. O fato de esse romance ser, de fato, baseado nas experiências profundamente pessoais de Lawrence (como filho de um mineiro, cujo relacionamento com sua mãe era artificialmente próximo de sua própria admissão) é um testemunho de sua sensibilidade, introspecção e discernimento.

Leia este aqui apenas para definição e insight, e você poderá obter algo com isso. Agora está claro para mim - por que o trabalho de Lawrence é considerado clássico - e por que Lawrence parece ser um gosto tão adquirido.

Terminarei com um dos meus segmentos favoritos dos capítulos anteriores de Filhos e Amantes ... Fornecendo algum contexto: a sra. Morel e o marido acabaram de brigar violentamente. A sra. Morel tem vários meses junto com seu segundo filho (Paul). Ela foi trancada fora de casa pelo marido, que voltou para casa, sem sentido, bêbado e delirante. Ela está ao ar livre à noite, ainda surpreendendo pela severidade de sua discussão:

“Ela ficou ciente de algo sobre ela. Com um esforço, ela se despertou para ver o que penetrou em sua consciência. Os altos lírios brancos estavam cambaleando à luz da lua, e o ar estava carregado como uma presença. A sra. Morel ofegou um pouco com medo. Ela tocou as grandes flores pálidas em suas pétalas, depois estremeceu. Eles pareciam estar se estendendo ao luar. Ela colocou a mão em uma lixeira branca: o ouro mal aparecia em seus dedos ao luar. Ela se abaixou para olhar a pilha de pólen amarelo; mas apenas parecia sombrio. Ela bebeu um profundo rascunho do perfume. Quase a deixou tonta ... ”

Algum tempo passa e a sra. Morel finalmente pode entrar em casa, tremendo pela noite fria. Ela tem uma troca vazia e zangada com o marido e está se preparando para dormir.

“... Quando ela desabotoou o broche no espelho, ela sorriu fracamente ao ver seu rosto todo manchado com o pó amarelo dos lírios. Ela ignorou e finalmente se deitou. Por algum tempo, sua mente continuou estalando e soltando faíscas, mas ela estava dormindo antes que seu marido acordasse desde o primeiro sono de sua embriaguez.

Algo nela sorrindo no espelho quando ela notou que o pólen me pegou do jeito que uma nota comovente em uma música. O fato de Lawrence ter sido capaz de transmitir um detalhe tão íntimo me impressionou. É esse tipo de sensibilidade que me manteve envolvido nesse relato desagradável de uma vida desolada e desconsolada.
Comentário deixado em 05/18/2020
Vassili Oberdorf

Queria ler este livro por meses e, agora que terminei, posso dizer que foi uma terrível decepção. O personagem principal Paul trata as mulheres em sua vida como uma porcaria absoluta, e é difícil se preocupar com o filho de uma mãe que mal consegue tomar decisões por si mesmo. A mãe do livro é uma megera amarga e queixosa e, independentemente da primeira parte do livro que explica por que ela é tão protetora com o filho, você ainda quer dar um tapa nele. Existem algumas passagens boas, mas no geral é um livro chato. Só posso recomendar isso a alguém que esteja interessado em entrar em Lawrence ou a pessoas que realmente desejam ler todos os 100 livros da lista da Biblioteca Moderna.
Comentário deixado em 05/18/2020
Fabria Hilgefort

Não é o trabalho mais forte dele, mas com certeza gosto dos escritos de DH Lawrence.

Esta é a história, semi-autobiográfica ?, de Paul Morel e suas relações concomitantes com os contemporâneos e sua mãe.

Além disso, existem quatrocentas páginas que você precisará ler para obter a imagem completa.

Muitos consideram isso um clássico.




Comentário deixado em 05/18/2020
Giglio Bethey

Classificação: 0.125 * de cinco

BkC51) FILHOS E AMANTES de DH Lawrence: O pior, mais horrendamente ofensivamente superestimado pedaço de porcaria que li na minha vida.

Sim. Desde que eu estou de bom humor, aqui vai.

O Relatório do Livro: Nebbish sensível e estético nasce do mineiro bruto e do pano de prato neurastênico de uma esposa. Ela se apaixona por sua descendência e tenta salvá-lo de ser como seu pai, o que claramente é um destino pior que a morte. Então, senhora, se você não gostou do cara, por que você não se tornou uma prostituta, como todas as outras mulheres burras demais para ensinar no século XIX?

As coisas zumbem tediosamente, algumas frases vagamente coerentes passam diante dos olhos, o fim e não um momento muito cedo.

Minha revisão: Ouço. DH Lawrence não conseguiu sair de um saco de papel molhado. A razão pela qual suas coisas são conhecidas hoje é a cena em Amante de Lady Chatterly onde o goleiro a bate por trás. Ah, e esses dois caras lutando nus em frente à lareira em Mulheres Apaixonadas.

Acredite em mim quando digo que esses são os * destaques do ouevre do homem. O herói deste livro, Paul MOREL, recebeu o nome de um maldito COGUMELO! Ele é tão macio e seco e tem um cheiro vagamente sujo quanto um cogumelo.

Lawrence era um daqueles rapazes que eu teria vencido na escola, só porque ele era nojento. Ervas daninhas e úmidas são as duas palavras que me lembram com força quando contemplo sua triste expressão, que exercem a busca masoquista de conhecimento que não lhe exorto.

Se você, por algum motivo, gostou desse bobão tedioso e crapuloso, então muito bem, mas se somos amigos, peço que não me comunique sua admiração. Não fará coisas boas para o nosso relacionamento. Perdoo mais facilmente o hemingwayismo do que o carinho por isso.

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Comentário deixado em 05/18/2020
Beal Wessell

Comecei o ano paralisado pela paixão visceral floral e ardente de The Rainbow, de Lawrence (minha crítica AQUI) Sua terra rica amadureceu botões de promessa em flores irresistíveis de delicadeza vibrante. Mas, lendo isso no final do ano, senti-me mais como se tivesse sido arrastada pela lama estéril. Talvez isso seja apropriado para a história da família de um mineiro.

Há imagens líricas e conversas “caressivas” (ver citações abaixo), mas muita prosa de Janet-e-John e personagens que me enfureceram. Minha classificação de 3 * é generosa.

No sofá do psiquiatra

A trama é direta (e altamente autobiográfica): Gertrude se casa embaixo de si mesma, com Walter Morel, um mineiro. Rapidamente se torna um casamento infeliz (ele bebe e perde dinheiro), mas várias crianças nascem e ela se esforça para criá-las. up, em vez de apenas aumentá-los. Quando crescem, e o filho mais velho, William, está fora de cena, a história é principalmente sobre Paul e, especificamente, como ele está dividido entre o amor por sua mãe e por duas mulheres (mente versus corpo?): Religioso, poesia- amando Miriam Leivers e a sufragista Clara Dawes, que se separa de seu marido, Baxter. (A senhora Morel gosta de um e não gosta do outro.)



Não tenho experiência em psiquiatria, mas quase todos nesta história precisam de ajuda, Paul acima de tudo. Tornou-se cada vez mais frustrante de ler. Confusão de amor e ódio; amor por um pai ou filho versus amor por um parceiro; amor versus dever; e a diferença entre amizade platônica, intimidade casta e amor sexual sensual. Todos são exacerbados pela indecisão sem fim e, em muitos casos, pelo esquecimento dos sentimentos dos outros. Por outro lado, mas talvez mais plausivelmente, "inimigos confirmados", Paul e Baxter, tinham um "sentimento peculiar de intimidade" e eram estranhamente atraídos um pelo outro.

Meu amigo Apatt apontou em sua revisão que Walter Morel tem mais do que apenas estar bêbado e abusar de sua esposa e filhos, ainda assim eu esqueci de mencionar isso nos meus. O retrato de Walter é bastante matizado, embora não nos rascunhos iniciais (a DHL mudou para ser mais justo com seu pai). A versão final é mais credível e torna a história mais equilibrada. Mas ele é tão facilmente esquecido da mente de um leitor quanto seus filhos.

Uma morte agonizante, prolongada em detalhes dolorosos, por muitos meses, é ainda mais aguda e importante por causa das relações conflituosas e desequilibradas das pessoas afetadas.

As conotações edipianas tornam-se desconfortavelmente fortes e frequentes. Paul é um filho tímido e delicado, e mãe e filho são muito próximos, compartilhando quase tudo sobre suas vidas. Enquanto ele aprimora sua arte, "todo o trabalho dele era dela". Isso é bom. Mas.

Quando ela o leva para sua primeira entrevista de emprego na cidade, eles estavam "sentindo a emoção dos amantes tendo uma aventura juntos". Ele jura que todas as mulheres estão com sua mãe (mais ou menos) e, em outro passeio, compra e coloca flores nas roupas dela porque "quero que as pessoas pensem que somos péssimas" e justifica sua extravagância porque "sou uma companheiro levando sua namorada para um passeio. " Há muitas ocasiões em que a maneira como ele toca o rosto e o cabelo de sua mãe e lhe dá um beijo de boa noite também é perturbadora.

De maneira mais geral, me perguntei se "ódio" significava algo diferente e mais fraco para Lawrence. Todo relacionamento de casal aqui - sem exceção - tem amor ou mera atração permanentemente manchada de ódio. Não odeio depois que o amor se foi, mas supostamente coexistente com isso. Mesmo quando o ódio é temporariamente subjugado, a atração é mais forte quando rejeitada. Sei que as pessoas ficam zangadas e o amor pode ser confuso e conflituoso, mas o ódio constante não é uma característica do amor que conheci ou que queira conhecer.

“Por um dia ele a amou totalmente. Mas nunca mais voltou. Isso também não é amor - embora haja flores que vivem, florescem e morrem em um único dia (mas não são nativas de Nottinghamshire) ..

Flores e frutas

"Tentando acalmar-se com o perfume das flores e a noite linda e desbotada ... O céu no céu palpitava e pulsava com a luz ... A terra e as sebes fumavam o crepúsculo."



As flores são uma característica regular, mas não tão carregadas de alegoria sexual como em The Rainbow. Pessoas problemáticas recorrem a flores, jardins e bosques para se consolar na vasta e misteriosa beleza da natureza: toque carinhoso, "beijos fervorosos" e cheiros sutis.

Isso foi publicado pela primeira vez em 1913, mas eu me perguntei se Lawrence estava referenciando o simbolismo da linguagem das flores vitoriana, especialmente em uma passagem com menções repetidas e específicas de crisântemos: vista de uma janela, em uma tigela em cima da mesa e depois caminhando entre escolhendo os favoritos. Eles estavam associados à amizade platônica e ao amor perdido. Eles também florescem no outono ou no início do inverno (obrigado, Alfred): flores tardias, como Paul e, em menor grau, Miriam.

Esse glossário não é necessário quando uma pessoa com olhos azuis do miosótis, que está chegando à morte, assiste "os girassóis emaranhados morrendo" a cada dia.

E, no entanto, quando Paulo ensina álgebra a Miriam e ela lhe dá uma maçã, há pouco de Eva; até mais tarde, quando questiona seus sentimentos por ele, ela teme "havia uma serpente em seu Éden" por causa da desgraça e vergonha de desejá-lo. No entanto, em outra ocasião, há uma grande colheita de cerejas em um momento potencialmente pertinente.

Clara pensa diferentemente sobre muitas coisas. Ela questiona a ética de colher flores silvestres, mesmo quando abundante: "Eu não quero cadáveres de flores sobre mim ... vendo-os morrer". Miriam rebate: “Acho que se você os trata com reverência, não lhes causa nenhum mal. É o espírito que você os dedica nesse assunto. ” Aí reside a diferença entre as amigas - exceto que em outras ocasiões, quando Miriam não está presente, Clara deixa Paul prender cravos escarlates e frutas não especificadas em suas roupas.

Citações da natureza e da paisagem

Escondido por brevidade; sem spoilers da trama. (ver spoiler)[

• Ela e o filho “derreteram ... no pote da luz da lua… A noite era muito grande e muito estranha, estendendo suas distâncias infinitas”.

• Crisântemos em um cemitério “se enfeitam com o calor”.

• Árvores “em cujos galhos um crepúsculo estava embaraçado, sob o céu claro da tarde”.

• Paul pinta árvores e folhas: "Não é a rigidez da forma. Isso parece morto para mim. Somente esse brilho é a vida real. A forma é uma crosta morta. O brilho está realmente dentro".

• A superfície de um reservatório, "lançando seu sol como pétalas levemente no colo".

• “O rio deslizava em um corpo, totalmente silencioso e rápido, entrelaçando-se como uma criatura sutil e complexa.”

• “As estrelas estremeceram e quebraram na água.”

• “A encosta estava cheia de sol. Era selvagem e desagradável, entregue a coelhos.

• “As colinas ... foram queimadas com o pôr do sol vermelho. A sra. Morel observou o sol afundar do céu cintilante, deixando uma suave flor azul no céu, enquanto o espaço ocidental ficou vermelho, como se todo o fogo tivesse nadado lá embaixo ... Foi um daqueles momentos ainda em que os pequenos trastes desaparecem, e a beleza das coisas se destaca. ”

• Ao pôr do sol “observando as nuvens douradas se despedaçarem e se arruinarem imensamente em ruínas cor de rosa em direção à escuridão. Ouro flamejou em escarlate, como dor em seu brilho intenso. Então o escarlate afundou para subir, e subiu para o vermelho, e rapidamente a paixão saiu do céu. ”

• “Observando as nuvens douradas caírem em pedaços, e passam por uma imensa ruína cor de rosa em direção à escuridão. O ouro ardeu em escarlate, como dor em seu brilho intenso ... e rapidamente a paixão saiu do céu. ”

• “O longo desperdício da costa lamentava sob o amanhecer e o mar ... Sobre o mar sombrio, o céu ficou vermelho. Rapidamente o fogo se espalhou entre as nuvens e as espalhou ... Em um brilho dourado, o sol nasceu, pingando ferozmente sobre as ondas em pequenos salpicos, como se alguém tivesse ido junto e a luz tivesse derramado de seu balde enquanto ela caminhava.

• A tensão dicotômica entre maravilhas naturais e poder industrial:

• “Do trem… ele costumava observar as luzes da cidade, espalhadas pelas colinas, fundindo-se numa labareda nos vales… Havia um trecho de luzes em Bulwell como miríades de pétalas sacudidas no chão pelas estrelas do galpão ; e além estava o brilho vermelho das fornalhas, tocando como hálito quente nas nuvens. ”
(ocultar spoiler)]

Citações De Relacionamento

Escondido por brevidade; sem spoilers da trama. (ver spoiler)[

• "Ela era mais tolerante porque o amava menos ... Não o sentia tanto parte de si mesma, mas apenas parte de suas circunstâncias."

• “Ela sempre quis abraçá-lo, desde que ele não a quisesse.”

• "Ela sabia que [a rosa selvagem] era maravilhosa. E, no entanto, até que ele a visse, ela sentia que não havia entrado em sua alma. Somente ele poderia torná-la sua, imortal".

• “A natureza dele era puramente sensual, e ela se esforçou para torná-lo moral e religioso.”

• “Ao tentar torná-lo mais nobre do que poderia ser, ela o destruiu.”

• “Ela se dobrou para ele ... Agora ela irradiava alegria e orgulho novamente. Foi sua restauração e reconhecimento.

• “Tendo conhecido a imensidão da paixão ... Eles se sentiram pequenos, meio amedrontados, infantis e imaginando, como Adão e Mesmo quando perderam a inocência e perceberam a magnificência do poder que os expulsou do Paraíso ... Era para cada um deles. uma iniciação e uma satisfação. Conhecer o próprio nada, conhecer o tremendo dilúvio vivo que os carregava. ”

• “Ele conhecia o batismo de fogo com paixão, e isso o deixou em paz ... Foi algo que aconteceu por causa dela, mas não era ela. Eles mal estavam mais próximos um do outro.
(ocultar spoiler)]

Outras citações

Escondido por brevidade; sem spoilers da trama. (ver spoiler)[

• “A suavidade escura e dourada da chama sensual da vida deste homem, que fluía de sua carne como a chama de uma vela ... parecia-lhe algo maravilhoso, além dela.”

• “O sono ainda é mais perfeito ... quando é compartilhado com um ente querido. O calor, a segurança e a paz da alma, o conforto absoluto do toque do outro, une o sono, de modo que leva o corpo e a alma completamente em sua cura. ”

• “Seus olhos brilhantes acendem como a água que treme com uma corrente de ouro no escuro.”

• “Até a sua alegria é como uma chama saindo da tristeza.” (Sim, "desativado".)
(ocultar spoiler)]

Título alternativo?

Assim como Women in Love poderia muito bem ser intitulado Men in Love (minha opinião AQUI), podem ser filhos e mães. Ou talvez eu deva ter os direitos autorais de Pecados e Fígados para uma ficção leve semelhante a Orgulho e Preconceito e Zumbis?

Fontes de imagem
Homem no sofá do psiquiatra: http://i.huffpost.com/gen/2067786/ima...

Crisântemo: http://freeflowerpictures.net/image/f...
Comentário deixado em 05/18/2020
Riess Pishner

O enredo está no nome, Filhos e Amantes, mas o que você não espera são as sutilezas do complexo de Édipo ou da alegoria freudiana. Foi uma leitura surpreendentemente sensacional para mim, especialmente porque no início deste ano, eu me desafiei aos clássicos: ler e reler alguns clássicos apenas por isso; apagar o desdém das leituras forçadas no ensino médio, superior e superior; leia apenas como me faz sentir, não porque todo mundo está fazendo isso. Filhos e Amantes termina meu desafio pessoal, a vigésima leitura e, provavelmente, o último clássico que li em 2013. O melhor que li o ano todo.

Aqui nós temos a família Morel. Há o mineiro que se apaixona pela mulher sofisticada e mente para ela sobre sua situação financeira. Eles se mudam para os campos de carvão de Nottingham, se casam e têm filhos: três meninos, uma menina. O casamento é terrível, o pai é um bêbado e abusador. Agora avance rapidamente para William, o filho mais velho que se muda para Londres para viver a vida culta. Lá, ele se apaixona por uma garota superficial que trata sua família da classe trabalhadora como servos.

Assim começa as histórias dos filhos e de seus amantes: William, Paul e Arthur - filhos que levam uma vida amorosa complicada.

Victoria Blake escreveu isso em sua introdução:
Though often these passages are annoyingly indistinct and, for all their spiritual beauty, difficult to get through, the reader remembers the sense of them years later. They stick to you, like pollen on a cheek, a sense of mystery, a sense of the wonderful and the unknown. It is this sense, frustratingly unnameble, that was Lawrence's genius and his legacy to letters.
O livro tem menos a ver com amantes, mais a ver com o amor - ou a falta dele. Ou a expressão do amor. A maior parte do livro gira em torno de Paul Morel, o amante, o tolo, o homem com um amor estranho por sua mãe, a artista. Seu relacionamento antagônico com sua melhor amiga Miriam, a mulher que o ama de todo coração, mas a quem ele não parece amar. Seu tumultuado relacionamento com a Claire casada. O relacionamento ambivalente com o pai. Sua luta com o amor próprio. E depois há a mãe. "E nunca vou encontrar a mulher certa enquanto você vive", diz Paul à mãe.

Quando Lawrence publicou seu livro em 1912, foi assim que ele descreveu os filhos e o relacionamento deles com a mãe:
But as her sons grow up, she selects them as lovers--first the eldest, then the second. These sons are urged into life by their reciprocal love of their mother...but when they come to manhood, they can't love, because their mother is the strongest power in their lives...
Agora, agora, não fique todo melindroso, pois não é aquele tipo de leitura. Porém, existem sutilezas: um golpe na hora de dormir das sobrancelhas ali, cabelos muito compridos aqui, boca na garganta ... você sabe, esses tipos de gestos aparentemente inapropriados.

Lawrence é elegante em suas descrições: exibição parcial, exibição parcial. Embora, como Blake menciona, há momentos em que certas partes da narrativa são tão sutis que parecem ilusórias. No entanto, não há complexidades aqui. Apenas uma apresentação simples e elegante, mesmo neste momento do livro, onde as coisas pararam para mim enquanto ele prenunciava a morte: duas pessoas que sabiam que uma delas estava morrendo:
But he was white to the lips, and their eyes as they looked at each other understood. Her eyes were blue--such a wonderful forget-me-not blue! He felt as if only they had been of a different color he could have borne it better. His heart seemed to be ripping slowly in his breast. He kneeled there, holding her hand, and neither said anything.
O relacionamento de Paul com Miriam foi o fator decisivo para mim. Ela queria um parceiro, ele se sentiu sufocado: "Você me ama tanto, quer me colocar no seu bolso. E eu deveria morrer lá sufocado." Oh, o amor não correspondido, sempre criando uma boa história.

Não é de surpreender que se diga que o relacionamento ficcional se baseia em um relacionamento verdadeiro com Lawrence e sua amiga de longa data, Jessie Chambers, que até mesmo atuou como agente para ele em determinado momento, enviando seu trabalho para ser publicado quando ele dera acima. Ela também o amava e ficou surpresa quando ele lhe enviou o manuscrito para este livro. Ela leu o livro e eles nunca mais se falaram. Ele passou a ter um relacionamento tumultuado a longo prazo. Como é isso para a ficção? Agora mal posso esperar para ler sua biografia: DH Lawrence: um registro pessoal.

A narrativa é rápida, mas muito íntima, em parte por causa do narrador onisciente que Lawrence consegue com tanta perfeição, nos momentos certos, que você sabe o que todo mundo está pensando. Talvez uma das minhas partes favoritas sobre o livro seja a discussão sobre a linguagem, o dialeto em diálogo para produzir conversas sensacionais onde cada personagem realmente se destaca, porque, como Virginia Woolf disse sobre ele, DH Lawrence era "original". Havia as palavras e frases de um determinado momento e lugar que realmente me intrigaram: "um bebê marcial" em vez de um bebê mimado; "você par de gabeys" em vez de você par de tolos; "que bobby-deslumbrante!"

Agora eu posso realmente entender o barulho sobre a linguagem lawrencian, essa linguagem de ilusão, simbolismo e misticismo. A reorganização discreta das palavras e das frases estruturadas aqui e ali.

Eu gosto.
Comentário deixado em 05/18/2020
Karna Lopas

Geralmente considerada a obra-prima de Lawrence, ocupa a 9ª posição entre os 100 melhores livros da Biblioteca Moderna do século XX. A história de Paul Morel e seus irmãos e a influência das mulheres em suas vidas, especialmente de sua mãe. Acho que o tema antigo dos homens que tentam encontrar uma esposa ou amante na imagem metafórica de sua mãe está presente em todos os romances de Lawrence, mas mais nos de Son and Lover do que em qualquer outro. É muito bem escrito e os personagens são bem desenvolvidos e muito memoráveis. No geral, é o meu romance favorito de Lawrence. 20 estrelas.
Comentário deixado em 05/18/2020
Tabbatha Mulock

Filhos e Amantes ou Amantes e Filhos em algumas edições, é a autobiografia ficcionalizada das origens e da juventude da DHLawrence.

O personagem principal, como o grande escritor, nasceu no mundo do país mineiro de Nottinghamshire, pai sensual, bebedor, natureza colérica e vulgar e mãe de origem mais elevada, aos valores puritanos e burgueses constantemente feridos pelos indecorosos atitude, os atos imprudentes e o baixo apetite do marido. Este volume é um documento interessante sobre o cotidiano dos mineiros e suas famílias: trabalho duro, alegrias modestas, bares gastos com os escassos salários na sexta-feira. É testemunha do desenvolvimento, precursor da criação do Partido Trabalhista, de organizações de trabalhadores, como cooperativas de trabalhadores, fundos de solidariedade, guildas de mulheres ou sociedades de temperança, enquanto a consciência e as aspirações feministas nascem nas camadas desenvolvidas da população . É também um pretexto para a descrição sugestiva de Nottingham, seus monumentos, sua natureza e as localidades ao seu redor. Mas o principal interesse dessa história é o de ser, sem dúvida, o trabalho mais pessoal de Lawrence, onde a emoção da coisa vivida está por toda parte exposta. O édipo deste último é muito bem feito, bem como a atmosfera de crescente ódio dos filhos por esse pai pela conduta indigna, no entanto, isenta de alguns raros momentos de paz e relativa felicidade. David Herbert Lawrence, também conhecido como Paul Morel, aparece como uma criança gentil, atenciosa, artista de temperamento, pintora consciente com saúde delicada, sujeita a bronquite, esses distúrbios que levarão prematuramente o escritor da tuberculose. Seguimos seu lançamento na vida como balconista de uma fábrica de aparelhos ortopédicos em Nottingham, a morte prematura do filho mais velho da família, o primeiro caso de amor platônico com o místico, religioso e reservado Myriam, depois com a Clara, uma encontro marcado pelo selo da paixão efêmera e pelo impulso dionisíaco tão querido do artista. É especialmente na narração do apego fusional com a mãe que o trabalho culmina. Esse amor equilibra poder, confronto, possessividade da mãe, ciúmes também; finalmente, a agonia de partir o coração e a profunda angústia que apreende o filho pela perda do insubstituível provocam no leitor uma tensão emocional incomum.

Um romance preocupante, comovente e comovente.
Comentário deixado em 05/18/2020
Astri Sharber

Como você deixa uma mãe que associa o significado e a realização de sua vida a você e a suas realizações, sem quebrar o coração? Como você entrega toda a sua paixão a um amante e deixa um pouco para a mulher que deu à luz, criou e amava você? Um homem deveria dar mais amor à mãe ou ao amante? Como você alcança o equilíbrio entre as mulheres em sua vida? O romance semi-autobiográfico de DH Lawrence, Filhos e Amantes, mostra o pêndulo do amor de um jovem que oscila de um vínculo profundo com a mãe a um relacionamento apaixonado com seus amantes. É um pêndulo frágil que racha lentamente e inevitavelmente quebra.

“E da mesma maneira que ela esperou por ele. Nele foi estabelecida sua vida agora. Afinal, a vida além oferecia muito pouco à sra. Morel. Ela viu que nossa chance de fazer está aqui, e contando com ela. Paul iria provar que ela estava certa; ele ia fazer um homem a quem nada deveria mudar de posição; ele iria alterar a face da terra de alguma maneira que importava. Onde quer que ele fosse, ela sentia que sua alma ia com ele. O que quer que ele fez, ela sentiu que sua alma estava ao seu lado, pronta, por assim dizer, para lhe entregar suas ferramentas. Ela não aguentou quando ele estava com Miriam. Ela lutaria para manter Paul.

Costuma-se dizer que os rapazes inconscientemente procuram as qualidades de sua mãe no cônjuge. Não sei se isso é verdade ou não, mas, se for, esse instinto primitivo é o sinal definitivo da embreagem materna que nos mantém, de modo que um homem nunca deixa verdadeiramente sua mãe, que uma esposa é, de certa forma, apenas seu substituto. Muito à mesma luz que uma mulher procuraria as qualidades de seu pai em um parceiro, isso mostra a forte influência da unidade familiar em nossa bússola romântica. Ao mesmo tempo, também pode ser visto como um desejo profundamente arraigado de harmonia entre a família abandonada e a recém-criada. Mas estas são apenas conjecturas. Geralmente, um homem deixa sua mãe por sua esposa e a esquece completamente. As mães costumam ser relegadas a um papel secundário, frequentemente visitadas apenas durante as férias, geralmente abandonadas nas casas dos idosos. Mas então não é assim que é? Mas deve ser assim que eles são tratados quando o amor por você é muito mais do que um amante pode lhe dar? Como você satisfaz a necessidade de ambas as mulheres por seu amor? E se você satisfazê-los, o que resta para você?

O romance começa com uma esposa e um marido. Gertrude Morel, a esposa, a mãe, acredito, é uma das maiores figuras femininas da literatura. Sua fortaleza, apesar de um marido bêbado e desleixado, e seu desafio a ele são um feito impressionante em si. Seu amor e devoção infalíveis aos filhos a tornam uma campeã maior do que qualquer personagem de amante feminina. É verdade que pode haver falhas em seu caráter, mas sua sabedoria, sua força e seu amor materno permanente as tornam insignificantes. A história começa com as dificuldades e os relacionamentos da família, depois se transforma em foco, o segundo filho, Paul, e seu relacionamento com a mãe e, mais tarde, com os amantes. Examina como ele atravessa a corda bamba entre seu amor pela mulher que a trouxe para este mundo e as mulheres que fazem seu mundo girar.

Um destaque significativo do romance, além do relacionamento mãe-filho, é o conflito no coração de Paulo entre Miriam e Clara. Essas duas mulheres enfrentam os diferentes lados do amor. Miriam, uma amiga desde a infância, incorpora o profundo amor que penetra a alma e o ser. Eles se entendem perfeitamente, almas gêmeas, como eles chamam. Ela ama Paul profundamente, mas nenhuma paixão surge nela. Ela considera fazer amor como algo que ela deve suportar porque o ama, ela mesma um sacrifício. Clara, por outro lado, é a própria chama da paixão. Uma linda mulher mais velha, seu caso com Paul é de desejo e fisicalidade. Seu amor é o de uma tempestade carnal selvagem que reduz ambos ao abandono total. No entanto, são dois seres muito diferentes, unidos apenas por uma necessidade animal, e nada de profundo acontece. Eles dão a Paulo duas coisas diferentes, mas nenhuma delas realmente leva seu coração.

“Mas não, mãe. Até amo Clara e amei Miriam; mas para me entregar a eles em casamento eu não podia. Eu não poderia pertencer a eles. Eles parecem me querer, e eu nunca posso dar a eles.

'Você não conheceu a mulher certa'

E nunca vou encontrar a mulher certa enquanto você vive, ele disse.

Desde que nasceu, Paulo sempre teve essa profunda consciência de sua mortalidade, uma atitude melancólica que foi atraída pela escuridão sub-reptícia ao redor. Ele sempre estava ciente de sua péssima posição na vida. Sua empatia pelo sofrimento de sua mãe quando ele era jovem poderia ter sido a força motriz de seu intenso amor por ela. E quando jovem, ele desenvolveu uma crise existencial que o tornou incapaz de realmente amar outra mulher. Era como se seu profundo amor por sua mãe esgotasse toda a sua reserva e o deixasse vazio. Sua vida estava fundamentada em sua mãe, como ela baseara sua vida nele. Então, quando o inevitável aconteceu, ele foi despedaçado.

"Agora ela se foi, e para sempre atrás dele havia a brecha na vida, a lágrima no véu, pela qual sua vida parecia vagar lentamente, como se ele fosse atraído para a morte."

Aí reside o perigo de uma proporção tão intensa de amor. Ele deu tudo, derramando entre sua mãe e seus amantes que nada lhe restava. Seu caráter melancólico permitiu que ele se esvaziasse, abandonasse sua preservação. Ele esqueceu que antes que alguém possa ser filho ou amante, deve ser homem. Antes que alguém possa ser filha ou parceiro, deve ser mulher. Como tal, lembre-se sempre de que você também deve ter amor suficiente por si mesmo, para amar racionalmente o outro. Caso contrário, o amor consome e é tolo.

“Ele estava tão bagunçado, porque seu domínio da vida era tão inseguro, porque ninguém o segurava, sentindo-se insubstancial, sombrio, como se ele não contasse muito neste mundo concreto”

"Não muito mais do que uma grande pedra branca na praia, não muito mais do que um coágulo de espuma sendo soprado e rolado na areia ..."

Em Filhos e Amantes, um jovem DH Lawrence de coração partido joga uma pedra no mar, não para vê-la atingir a água, mas apenas para sentir a liberdade de sua libertação. Ele não pretende lançar luz na escuridão, mas apenas desafiá-la.

“Seus punhos estavam fechados, sua boca rápida. Ele não seguiria essa direção, para a escuridão, para segui-la.

Este romance é a lamentação nostálgica de um jovem vazio abandonado pelo amor, e entorpecido, um jovem que sente perda em todos os sentidos da palavra, avançando cegamente.

Vá em frente.
Comentário deixado em 05/18/2020
Dessma Larrea

Ser sufocado pela mãe controladora
Mamãe Dominadora


Filho de mineração de carvão


"Você me fez chorar, me contou mentiras
Mas não suporto dizer adeus.
Mamãe, estou voltando para casa.
Ozzy Osbourne, Mamãe, estou voltando para casa, 1991.


DH Lawrence, um dos meus favoritos pessoais, parece não ter contado uma história mais verdadeira do que sua grande parte autobiográfica Filhos e Amantes. Embora todos os personagens principais tenham algum grande defeito de caráter, senti muita pena do protagonista Paul Morel (um verdadeiro menino de mãe) e Miriam (sua semi-namorada de infância). Mama Morel não gostava tanto de Miriam quanto da idéia de que perderia o controle sobre Paul.


"... você me ama tanto, quer me colocar no seu bolso. E lá vou morrer sufocado.”- DH Lawrence, Filhos e Amantes


Para mim, Filhos e Amantes é a melhor ilustração literária do impacto devastador que um pai (aqui, mãe) pode ter sobre um filho e seus descendentes, mesmo do túmulo. Considero uma tragédia quando vejo um pai egocêntrico, aparentemente porque ele / ela está tão frustrado com a própria vida, controlando e interferindo repetidamente e, assim, devastando a vida da criança (roubando, entre outras coisas, amar, restringir a carreira e corromper as condições propícias à alegria na vida).

estrelas 4.5
Comentário deixado em 05/18/2020
Faux Lerew





'Filhos e Amantes' é um excelente livro em várias frentes. É a história de um jovem escritor iniciante. Vê-se nele o poeta. Ele é sensível, desamparado e profundamente contemplativo. Ele possui todas as características míticas que frequentemente atribuímos aos artistas. Nós o vemos discutindo livros com a namorada, seu prazer em ser publicado e ganhar um pouco de dinheiro. Esse aspecto de sua vida, sem outras dificuldades, pode ser de supremo interesse para aqueles que abrigam o mesmo tipo de ambição.

Esse jovem é Paulo, extremamente apegado à mãe. Sua mãe se casa com Walter Morel, socialmente seu inferior, e depois se arrepende de sua decisão. Seu filho mais velho morre jovem, e agora ela não tem nada a que se agarrar em sua vida, exceto Paul, seu filho mais novo. Ela concentra toda sua atenção nele. Quando Paul cresce, ele começa a ver garotas. Primeiro, ele conhece Miriam, que, como Paul, tem uma sensibilidade refinada. Eles se reúnem frequentemente e estabelecem um bom relacionamento. Embora eles compartilhem uma grande amizade, não há paixão em seu relacionamento. Agravar esse relacionamento ainda vem na mãe de Paulo. Ela se ressente de Miriam e pensa nela como 'profunda', alguém que pode tirar seu filho dela. Ela teme que Miriam procure possuir a alma de seu filho. Tendo perdido tanto na vida, ela garante que ninguém fique entre ela e Paul.

Paul conhece outra garota Clara. Com ela, não há conexão espiritual, o relacionamento dele com ela gira apenas na paixão e, portanto, começa a rachar assim que começa. A mãe de Paul se sente menos ameaçada por ela, no entanto. Pode-se imaginar como um garoto sensível como Paul poderia ter sofrido na rede dessas forças poderosas, cada um puxando-o em uma certa direção - e destruindo-o.

O que é mais impressionante no livro é que ele capta as tensões e a turbulência interior com a qual esse garoto lida. Lawrence é muito profundo ao retratar Paul e torná-lo tão credível. Todos os seus pensamentos íntimos em relação à mãe, ao pai violento, às duas namoradas e à carreira de escritor iniciante são traçados com extremo cuidado, amor e talento formidável. Além disso, a tensão que existe entre sua mãe e ele é tratada com tanta força que, como leitor, eu estava absolutamente perdido no vórtice estranho do mundo deles. Quem pode repetir o que Lawrence conseguiu ao trazer para a página o que tantas vezes é vivido por milhões, mas tão raramente compreendido e discutido.

Ao pensar mais sobre Paul, sinto que há algo sobre ele que não sabemos. Lawrence provavelmente deixa isso para nós descobrirmos. Por exemplo, o fracasso de Paul com duas meninas; seu relacionamento avassalador e complicado com sua mãe. Na maioria das vezes, as pessoas comuns superam quaisquer vínculos íntimos que tenham com seus pais - irmãos ou amigos - depois de terem um encontro íntimo, íntimo e apaixonado com o "outro certo". No entanto, Paulo falha em dar esse salto.

No final, sua mãe morre. Ele caminha em direção às luzes, em direção à cidade; Miriam e Clara, agora, pertencem a outro tempo e lugar. Só se pode adivinhar o que significava sua caminhada em direção à cidade. O que ele não conseguiu encontrar em Miriam espiritualmente inclinada e em Clara sexualmente ousada? Continua se perguntando. Embora um leitor perspicaz conheça Paulo muito cedo no livro, ele pode sentir os profundos desejos de Paulo e entender sua profunda melancolia. Como ele procura satisfação em lugares errados (ou melhor, forçado a fazê-lo, considerando os tempos em que viveu), isso traz dor, sofrimento e longos períodos de tristeza em sua vida e na vida daqueles que estão ligados a ele.
Comentário deixado em 05/18/2020
Minnnie Schiltz

Houve um assalto. Um roubo em grande escala. Purificado dos detritos de um eu, uma presença, uma capacidade de agir de acordo com o desejo, ele espera ser aliado ... A rede toca um canto barroco como um acompanhamento das realizações da pequenez de qualquer vida sobre a vastidão do universo e sua natureza. grande sedução de estrelas infinitas; a grandeza da interioridade das paixões e o labirinto que eles devem contornar. Suas interações e os labirínticos anseios de outras pessoas resultam em colisões que provocam um canibalismo de sangue manchado de sangue em suas vidas contornadas.

Lawrence escreve isso no estilo de seu tempo; um narrador de terceira pessoa que não hesita em desviar dos pontos de vista ocasionalmente em detrimento do ritmo da narrativa. Ele dilui o significado dos gestos e movimentos dos personagens pela explicação e confirmação. Há uma dúvida dentro dele que o leitor obterá o que é expresso. Isso deixa menos espaço para o leitor entrar na história, mas mais espaço para o leitor ser preenchido pelos personagens? O autor? O dever do autor de encher o leitor? O ano é 1913. Os leitores eram menos sofisticados? No entanto, posso imaginar o quão escandaloso o conteúdo dessa história queimou dentro de seu pacote de tropos semeados. Gerações caem por décadas. Psicologicamente impregnado de visão aguda, ele entende a situação edipiana psicanalítica que faz fronteira com o incestuoso. Sexo sussurra através das frases. Sua autobiografia encontrando sua forma de ficção.

Paul se vê espalhado sobre as rochas ásperas de uma família que vive em uma pequena cidade inglesa de mineração de carvão. Gertrude, sua mãe sensível, casada com um mineiro bruto, se apegou ao filho de Paul, especialmente depois que seu filho mais velho morreu. Silenciosamente, ela explora um apego a Paulo que também pode compensar a falta de nutrição adquirida com o casamento. Ele é um artista iniciante, com pouco reconhecimento de um pai muitas vezes encharcado, que não é nem um modelo nem um reflexo espelhado para Paul ver quem ele é, quem ele pode ser como homem. Ele precisa muito dos outros à medida que cresce, mas tem medo de pedir ou procurar. Atraído para uma mulher, ele hesita, vacila, oscila entre a traição de sua mãe e uma retirada removida em tons de camadas da vida ao seu redor, de qualquer circunferência de um globo em que ele possa entrar com segurança. Deixado em um isolamento removido sozinho, mas apenas ocasionalmente solitário. Este é um espaço alugado para ele, ajustado aos seus contornos.

Eu ouço em algum lugar no fundo do meu ouvido interno um eco da voz de Lawrence pedindo um sotaque inglês para parar por aqui. Ele adverte que, se eu continuar descrevendo os outros, seus relacionamentos, a sujeira da vida, eu o trairei estereotipando seus personagens complexos finamente trabalhados tão completamente. Ele está certo. As palavras diminuirão sua vitalidade, limitando-as a menos do que são.

No final, este livro ousado, que atravessa o tempo, iluminando suas provocações e quedas elásticas, questiona o minuto e o vasto, enquanto gira sua história convincente.
Comentário deixado em 05/18/2020
Arlyn Spotts

Eu leio livros por prazer. Gosto de aprender algo novo e pensar nas relações humanas. Relacionamentos humanos reais, não do tipo fantástico. Eu quero ter algo para refletir. Além disso, quero escrever que descreva bem lugares, pessoas e situações.

Não aprendi nada de novo neste livro.

As relações humanas descritas aqui não são verdadeiras para a vida. Talvez membros do Grupo Bloomsbury, dos quais DH Lawrence era um, fez de fato, se comunicaram com observações extremamente desagradáveis, mas a maneira pela qual os personagens deste livro respondem um ao outro é além do aceitável. Os diálogos são inimagináveis, totalmente bizarros. Se os membros do grupo falaram isso negativamente, bem, isso significa que o livro está terrivelmente datado. Página após página de críticas cruéis não é algo que eu possa gostar.

Este livro é extremamente difícil de ler. Não há uma linha de humor. Nada para sorrir. Você passa de relacionamentos familiares disfuncionais para casais discordantes, para morte, tristeza e indecisão. Você se arrasta para a frente no ritmo de um caracol.

Observar a morte de um ente querido é descrito comovente. Eu não te disse quem vai morrer.

As descrições do corpo, paisagens e algumas situações são bem feitas. Emoções menos. Alguém deve contar quantas vezes a palavra ódio é usada neste livro. Certamente, as emoções de uma pessoa podem alternar rapidamente entre amor e ódio, mas a expressão excessiva de emoções extremas é usada de maneira tão superficial que o poder de tais emoções passa a não significar nada. Eles perdem seu valor.

Se você está se perguntando - não há sexo gráfico neste livro.

O tema central? Relacionamentos amorosos. Entre casais e entre pais e filhos. Existe uma mensagem? Sim, deixe seus filhos irem. Mães, não as mantenham muito amarradas às tiras do avental. Um tema secundário: as restrições da era vitoriana às mulheres. Esses são os tópicos sobre os quais o livro fará você pensar em ... se você conseguir continuar lendo. Isso era para ser uma piada.

OK, eu costumava amar Simon Vance como narrador de audiolivros. Eu pensei que ele poderia fazer qualquer coisa, mas isso está errado. Ele não pode. Em um diálogo, ele alterna entre uma voz feminina e uma masculina. tem diferente homens e existem diferente mulheres. Os personagens de um gênero não não todos têm a mesma personalidade. Infelizmente, é isso que esse desempenho retransmite.


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Após cerca da metade:

Este livro está me deixando mal humorada. Há tanta tensão entre os personagens! Eles são todos tão tensos, maus, desagradáveis. "Relaxe, seja feliz, divirta-se, aproveite a vida por um minuto", sinto vontade de dar palestras. Este é um livro de advertência que mostra como as mães podem levar seus filhos à morte ....

Sim, vou continuar, mas o livro não me deixa de bom humor.

Sim, DH Lawrence descreve o cenário, a saliência de um queixo ou como um ombro é mantido bem, mas eu preciso de mais do que isso. Estou tentando me perguntar se essa família mineira é típica, se o que lhes está acontecendo psicologicamente é devido às suas condições de vida deploráveis. Acho que não. Quando eles conseguem uma casa e um emprego melhores para os filhos, algo melhora? Escassamente! Para mim, parece que o problema é uma questão de atitude. Grrr. É apenas um livro. Não fique tão chateado, Chrissie.

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